Elezioni 2009: proposte dai cittadini

Si sentono spesso dire che gli italiani non si occupano delle scelte molto della politica e delle scelte del loro paese. Nello specifico, secondo me Gussago, vive in maniera accentuata questo fenomeno specialmente negli ultimi anni.

Apro allora questo thread per raccogliere un pò di richieste da parte dei cittadini, ciò che piace, piacerebbe piace e non piacerebbe nel nostro paese e ricevere, perchè no, qualche risposta dai rappresentanti di partito che leggono il forum.

Riporto alcune frasi presenti in un altro thread che meritano di essere segnalate in questo:

BruceW:

ma dico BASTA..basta a tutti quegli ipocriti che predicano il progresso,la civiltà e poi con tutte le loro balle rompono sempre i maroni e non lasciano costruire l'autostrada (con assoluto egoismo verso chi macina centinaia di chilometri per andare al lavoro), che vogliono i parchi, ma poi costruiscono i villoni, che comprano la sella dell'Oca ma non pensano alle case popolari,a quelli come te che non vogliono le case in collina ,ma non pensano a chi lavora quei terreni, alla fatica del contadino che sistema la collina a sue spese, per sistemare le coltivazioni e la casa..
dico basta..

Francesco:

perchè invece non si parla delle 2 case sul crinale per andare alla Stella... quelle sì, che sono abusive...anche se tra poco non lo sarano più...(già citate con foto in questo forum)

ce ne sono di obrobri a gussago di cui bisogerebbe parlare, visto che si sta parlado di questo, a partire dalla Piazza...è un oscenità... non so, i nuovi appartamenti in piazza ( vecchio supermercato frau) i casermoni di via cavour... quelle, anche se non deturpano le nostre colline, rovinano l'arredo urbano e la viabilità, ad esempio nessuno si è lamentato degli appartamti siti in via solda?? anche se alcuni sono "popolari" (anche se non è il termine giusto per definirli) hanno recato un danno enorme alla viabilità di casaglio bloccando ogni via di acesso ed uscita. queste cose sono più importanti di una casa costruita in un terreno.

MeteoGussago:

Leggendo del Casermone in piazza non riesco ad astenermi dallo scrivere!

Comodo autorizzare la costruzione di un immobile senza che questo abbia la distanza sufficiente dal vicino di casa "oratorio" per averne in favore la costruzione della rotonda!

Immobile per altro praticamente invendibile ora..

Mi chiedo ulteriormente perchè il sindaco attuale non abbia provveduto a comunicare all'autorità competente il numero dei residenti in maniera tale da attivare "la macchina del ballottaggio" in caso di non superamento del quorum da parte di una lista?
Qualcuno sa darmi una spiegazione in merito??

Chiedo cortesemente di proseguire qui la discussione dei temi citati sopra e non nell'altro thread

Francesco ha scritto:
perchè invece non si parla delle
2 case sul crinale per andare alla Stella... quelle sì, che sono
abusive...anche se tra poco non lo sarano più...

porca maialaccia ladra schifosa e lurida!!!

Do il mio voto alla lista che me le butta giù quelle due case lì !!! GIURO! :d9:

NON
STO SCHERZANDO... se una lista promette l'abbattimento di quelle due
casette lì io la voto senza pensarci...se poi non lo fa però vado a
prenderli a baita uno a uno!

Proposte:

- meno case
- abbattimento case abusive
- meno dossi
- meno buche
- meno auto percheggiate alla napoli (via croce, o l'incrocio prima di via cavour da via martiri della libertà, ormai lì c'è il senso unico alternato, un giorno quando lascerò giù lo specchio dell'auto vado in comune con lo specchio in mano e gli dico: adesso me lo trovi tu uno specchio così, e me lo monti!)
- già che ci siamo abbattimento dei dossi a favore dei semafori intelligenti; non occorre mettere il palo curvo giallo, basterebbe un semplice semaforino tarato giusto però!
...QUESTO E' SOLO L'INIZIO:::::

Visto che la discussione si è spostata riporto qui...

Mi chiedo ulteriormente perchè il sindaco attuale non abbia provveduto a comunicare all'autorità competente il numero dei residenti in maniera tale da attivare "la macchina del ballottaggio" in caso di non superamento del quorum da parte di una lista?
Qualcuno sa darmi una spiegazione in merito??

La popolazione e' determinata in base ai risultati dell'ultimo censimento ufficiale.

Quindi dovremo aspettare il prossimo censimento... 2011 (??).

Non è che lo sapevo... ho chiesto pure io..hihi

La popolazione e' determinata in base ai risultati dell'ultimo censimento ufficiale.

Quindi dovremo aspettare il prossimo censimento... 2011 (??).

Non è che lo sapevo... ho chiesto pure io..hihi

Bravo Stefano!!!
L'informazione deve essere sempre alla base di tutto.

Sospettavo fosse per quello, infatti ho messo i punti di domanda in fondo alla frase.. l'ultimo ufficiale è del 2001 quindi 14.502?

Precisamente!!!

DanieleB ha scritto:
L'informazione deve essere sempre alla base di tutto.

sono d'accordo!

ma bisogna vedere se l'informazione viene palesata in modo chiaro e trasparente ai cittadini oppure viene trasmessa in modo falso e con doppi fini...

e poi di quale informazione stiamo parlando????!!!!

a gussago non esiste informazione libera!!!!!!!!!!!!!!!!!!

L'informazione a cui mi riferisco, e che peraltro ho anche riportato, è "La popolazione e' determinata in base ai risultati dell'ultimo censimento ufficiale."

Non è questione se è stata palesata o meno a livello locale ma trattasi di disposizione NAZIONALE.

Il bravo a Stefano era solo perché si era informato.

Vorrei inserire qui, pur non avendone ricevuta alcuna autorizzazione da parte degli organizzatori e animatori degli appuntamenti citati di seguito, alcune delle occasioni che i cittadini e le cittadine di Gussago avranno per incontrare i candidati alla carica di sindaco, per confrontarne idee e programmi e soprattutto per porre loro le proprie domande e istanze:

già stasera, mercoledì 6 maggio, all'Oratorio Femminile di Sale (accanto alla chiesa di s.Stefano) è previsto per le ore 20.30 un confronto pubblico tra i candidati alla guida del nostro paese.
mercoledì 13 maggio, sempre verso le 20.30, sarà il Centro Ottorino Marcolini di Casaglio ad ospitare un dibattito pubblico tra i candidati alla massima carica del Comune.
infine, mercoledì 20 maggio i giovani del "Pavoni" di Sale sottoporranno ad un vero e proprio - e speriamo stimolante - interrogatorio i candidati, sempre all'Oratorio Femminile di Sale.

Proprio stasera l'incontro rivolto ai giovani! Qualcuno del forum ci sarà?

In verità, il dibattito animato dai/dalle giovani della frazione di Sale è previsto per il 20 maggio, se la memoria non m'inganna.
Questa sera invece, nella medesima sede, dovrebbe tenersi un incontro pubblico con i candidati sindaco che avranno accettato l'invito da parte degli organizzatori.

bubu ha scritto:perchè invece non si parla delle
2 case sul crinale per andare alla Stella
porca maialaccia ladra schifosa e lurida!!!

Per la miseria, quanta animosità verso quelle costruzioni! :shock:
Ieri sera, a seguito di un breve e rapido scambio di parole con alcuni compagni del gruppo, ben più esperti di me in materia, ho appreso che gli edifici sopra più volte citati sono effettivamente compresi entro i confini territoriali del nostro Comune.
Al contempo è stata confermata la loro origine irregolare, tanto da aver costretto a suo tempo l'amministrazione comunale ad ordinare sopralluoghi in loco da parte di tecnici dell'UT e conseguentemente ad adottare le misure del caso tese a costringere i responsabili al ripristino dei luoghi.
Purtroppo la famigerata legge di condono edilizio emanata durante il precedente governo Berlusconi avrebbe calato la sua scure su qualsiasi legittima pretesa di difendere le colline gussaghesi dall'ennesimo affronto cementizio.
Questo è quanto ho potuto raccogliere in modo esclusivamente verbale, senza alcun tipo di approfondimento e perciò sarei felicissimo di poter leggere smentite al presente messaggio ad opera di altri forumisti dotati di qualche informazione più circostanziata.
Nel frattempo, sempre che davvero le cose stiano così, dobbiamo considerare perfettamente legittimate le costruzioni sorte lungo il declivio della Stella.
E perciò non credo che alcuna forza politica potrà seriamente impegnarsi con l'elettorato nella promessa di un loro abbattimento.
Chissà, forse una mobilitazione collettiva avrebbe potuto arginare il danno, se si fosse verificata ai tempi della loro costruzione. Ma per il momento presente, qualcuno ha consigli da avanzare?

ps: non capisco perchè le case della Stella dovrebbero essere maggiormente degne di attenzione rispetto alla casa del Dordaro. :cl44:

bubu ha scritto:Proposte:
- meno case
- abbattimento case abusive

mi sono permesso di estrapolare dalle richieste avanzate sopra alcune proposte di cui, come probabilmente ho avuto già occasione di accennare in altre sezioni di questo forum, si occupa il programma della lista "Sinistra a Gussago".
Il capitolo dedicato all' "Ambiente, viabilità e risparmio energetico" si apre appunto con il progetto di introdurre sull'intero territorio comunale gussaghese una moratoria di almeno un biennio alle nuove costruzioni, sia di tipo residenziale che produttivo.
Tale proposta vuole tradurre in pratica l'aspirazione a tendere alla cessazione di consumo di suolo agricolo/verde a Gussago e perciò esclude dalla moratoria gli interventi di riqualificazione delle aree già edificate e compromesse.
La "pausa di riflessione edificatoria" alla quale pensiamo come "Sinistra a Gussago" dovrebbe inoltre fornire l'opportunità all'amministrazione comunale di procedere nel frattempo ad un vero e proprio censimento delle abitazioni sfitte (inducendo mediante l'imposizione fiscale comunale i proprietari a locarle) e degli edifici produttivi esistenti ma inoperanti.
Quindi niente consumo di altro suolo per almeno due anni.
La parte collinare di Gussago andrebbe, sempre secondo il nostro programma elettorale, tutelata e valorizzata anzitutto entrando il prima possibile a far parte del "Parco sovracomunale delle Colline".
A ciò si è sempre opposta l'attuale maggioranza di GussagoInsieme, senza che ne abbia mai compreso il motivo. Posso infatti capire, pur non condividendolo, l'orientamento politico da sempre perseguito dall'attuale Giunta ad una sempre maggiore autonomia del nostro Comune da altri enti territoriali, ai limiti dell'isolamento, ma affermare la volontà di non partecipare ad un organismo tanto pregevole davvero mi ha sempre stupito.
Poichè però la fascia collinare deve conoscere contemporaneamente protezione e frequentazione degli amanti della natura - frequentazione che deve sempre essere rispettosa dell'ambiente e della fauna - la "Sinistra a Gussago" ritiene doveroso riqualificare la rete dei sentieri collinari, ampliandola e aumentandone l'accessibilità, attraverso il sostegno e il potenziamento della meritoria attività sinora espletata dal "Gruppo Sentieri" o la imposizione di distanze di rispetto dalla traccia di sentiero ai proprietari dei fondi collinari che chiedano l'autorizzazione alla stesa di recinzioni.
E perchè non seguire l'esempio dei nostri vicini di Concesio i quali recentemente hanno intrecciato una collaborazione con l'Amministrazione Penitenziaria di Canton Mombello al fine di salvaguardare l'ambiente mediante l'opera di gruppi di reclusi? Di questo però non abbiamo fatto in tempo a discutere nei nostri gruppi di lavoro, così non è presente nel programma della "Sinistra a Gussago", ma nulla impedirebbe di avviare un approfondimento sull'idea.
Quanto alla demolizione delle case abusive in corso di edificazione o già ultimate, dovrebbe essere sufficiente l'applicazione rigorosa delle leggi, senza temere le lungaggini burocratiche sempre inevitabili quando si rischiano ricorsi alla giustizia amministrativa, ma potendo contare sul sostegno della cittadinanza, la cui collaborazione (attraverso le segnalazioni verbali o scritte) nel controllo fattivo del territorio è certamente indispensabile.
Ovviamente nulla di tutto questo potrà mai tradursi in realtà se la competenza dei Comuni nella gestione del proprio territorio, come garantita e delineata dalla Costituzione, continuerà ad essere posta sotto scacco dalle periodiche alzate di ingegno di quei governanti (magari dai trascorsi biografici di palazzinari; tanto per non fare nomi) sempre disponibili a concedere condoni edilizi più o meno mascherati.

bubu ha scritto:- meno dossi
- già che ci siamo abbattimento dei dossi a favore dei semafori intelligenti;

Anche su questo aspetto ci siamo già in passato confrontati.
Perciò in tutta onestà devo ricordare come il programma in tema di viabilità della "Sinistra a Gussago" volga in direzione (parlando di strade, mi pare l'espressione più adatta) diversa, intendendo anzi proporre all'elettorato l'adozione di diffuse misure di "Trafic calming" il più 'convincenti' possibile, partendo proprio dagli assi viari principali di Gussago.
In tal modo, forse e dico forse, potremmo indurre molti automobilisti e camionisti non gussaghesi - questi ultimi già ora sarebbero tenuti a percorrere strade alternative - a non passare proprio per il centro abitato allo scopo di raggiungere più comodamente la tangenziale sud o la provinciale 19.

[quote="francesco (gus)"]

bubu ha scritto:

ps: non capisco perchè le case della Stella dovrebbero essere maggiormente degne di attenzione rispetto alla casa del Dordaro. :cl44:

PERCHE' E' AUTORIZZATA DALL'UFFICIO TECNICO ED IN PIENA REGOLA

E' dura da capire??????

Tu stesso hai scritto che l'origine delle due case postde sulla cresta sud della Stella è irregolare..!!!

francesco (gus) ha scritto:

bubu ha scritto:- meno dossi
- già che ci siamo abbattimento dei dossi a favore dei semafori intelligenti;

Anche su questo aspetto ci siamo già in passato confrontati.
Perciò in tutta onestà devo ricordare come il programma in tema di viabilità della "Sinistra a Gussago" volga in direzione (parlando di strade, mi pare l'espressione più adatta) diversa, intendendo anzi proporre all'elettorato l'adozione di diffuse misure di "Trafic calming" il più 'convincenti' possibile, partendo proprio dagli assi viari principali di Gussago.
In tal modo, forse e dico forse, potremmo indurre molti automobilisti e camionisti non gussaghesi - questi ultimi già ora sarebbero tenuti a percorrere strade alternative - a non passare proprio per il centro abitato allo scopo di raggiungere più comodamente la tangenziale sud o la provinciale 19.

Vorreste rallentare il traffico e costruire barriere per convincere automobilisti e camionisti di passaggio a transistare altrove..un bel modo civile, intelligente e moderno per risolvere i problemi.

Perchè nel vostro programma non proponete la costruzione di un bel muro.

Io la penso diversamente. La soluzione sta nell'aprire una via a sud del paese, che dalla fantasina corra verso ovest attraverso il comune di cellatica e tagliando poi via Mandolossa sfruttando in parte la già esistente via in maniera tale da snellire via alcide de gasperi, via 4 novembre e via martiri della libertà battutissime ogni giorno dai residenti dei comuni di rodengo saiano, ome brione e monticelli che vogliono recarsi in città.

No, grazie, temo di dover gentilmente ma fermamente rigettare la tua proposta.
Baloccarsi con l'edificazione di muri sempre più alti è un passatempo che lasciamo volentieri ad altre forze politiche ben note.
Tornando ad assumere una veste seria, ribatto alla tua replica ricordando come già adesso - ma posso capire come in pochi se ne siano accorti - viga il divieto di transito per il centro urbano di Gussago ai veicoli di massa superiore alle 3,5 tonnellate (se non ricordo male).
Divieto assai spesso purtroppo del tutto ignorato da molti trasportatori, alcuni dei quali poi, evidentemente inesperti dei luoghi, finiscono per incastrare letteralmente i propri lunghi autoarticolati in una delle due rotonde costruite appena fuori dallo svincolo di Navezze.
Scopo della proposta del gruppo di "Sinistra a Gussago" alla quale ti riferisci è semplicemente allargare anche agli automobilisti la platea dei soggetti cui si vuole interdire il traffico di transito per Gussago e non mediante semplici cartelli stradali destinati a rimanere disattesi bensì attraverso la realizzazione di ben più concreti mezzi di dissuasione.
Consentimi poi una punta di sarcasmo: per quale motivo mai i nostri vicini cellaticensi dovrebbero farci il favore di danneggiare gravemente, spaccandolo a metà, il loro territorio agricolo costruendo (a loro spese?) una minitangenziale che fluidifichi il traffico tra Gussago e Brescia? La provinciale che termina a Torricella costituisce già una via di deflusso del traffico più o meno esterna ai tre grandi agglomerati abitativi di cui è composta Cellatica.
Inoltre il Pgt di Gussago, in corso di approvazione, comunque contempla fin d'ora il progetto dell'amministrazione provinciale di realizzare ex novo e interamente in territorio gussaghese una bretella stradale che colleghi via Mandolossa - all'altezza di via Barco, la quale appunto per questo motivo viene ora ampliata e riqualificata - con Ronco, suppergiù in località Mariola.
E infine, cosa ci impone di investire sempre e comunque qualsiasi risorsa umana e finanziaria nella pura e semplice costruzione di nuove strade, di per sè foriera di ulteriore consumo di suolo, piuttosto che nella sperimentazione e diffusione di forme alternative di mobilità?
A quest'ultimo proposito attendiamo con ansia l'arrivo anche a Gussago di una stazione di noleggio del servizio "Bicimia", che tanto successo ha già riscosso nella città capoluogo.
Noi, come lista "Sinistra a Gussago", tra le altre cose abbiamo deciso di sottoporre al giudizio degli elettori anche la proposta di tentare la creazione di una rete di collegamento con veicoli pubblici tra le varie frazioni di Gussago e tra queste ed una direttrice ideale che intercorrerà tra la costruenda stazione metropolitana leggera di Concesio e la nuova Stazione della Brescia-Edolo prevista in località Mandolossa.

MeteoGussago ha scritto:PERCHE' E' AUTORIZZATA DALL'UFFICIO TECNICO ED IN PIENA REGOLA...
Tu stesso hai scritto che l'origine delle due case postde sulla cresta sud della Stella è irregolare..!!!

Perdonami, ma qui rischiamo di equivocare.
Per sapere se una costruzione è regolare o meno bisogna, mi pare ovvio, interessarsene e ricercare informazioni in proposito.
Da questo punto di vista ritengo eguale l'interesse che può suscitare una qualsiasi anomalia, vera o presunta, rilevata dal singolo cittadino sul territorio.
Quanto alle costruzioni della Stella, se sono vere le notizie da me apprese, il 'peccato originale' nella loro edificazione è stato ormai - purtroppo - sanato dal condono

francesco (gus) ha scritto:...ricordando come già adesso ... viga il divieto di transito per il centro urbano di Gussago ai veicoli di massa superiore alle 3,5 tonnellate (se non ricordo male).

E infatti ricordavo male. Il divieto agisce nei confronti dei veicoli di massa superiore alle 8 (otto) tonnellate e mezzo.
A proposito di rettifiche: l'incontro pubblico del 20 maggio a Sale si svolgerà nella sede dell'Oratorio maschile, nei pressi del campetto da calcio, e non sulla cima del colle di s. Stefano dove invece ha avuto luogo il dibattito di mercoledì us.
Chiedo scusa per entrambi gli errori.

DanieleB ha scritto:

La popolazione e' determinata in base ai risultati dell'ultimo censimento ufficiale.

Quindi dovremo aspettare il prossimo censimento... 2011 (??).

Non è che lo sapevo... ho chiesto pure io..hihi

Bravo Stefano!!!
L'informazione deve essere sempre alla base di tutto.

Non doveva ma poteva..il Sindaco può comunicare l'effettivo superamento dei 15mila abitanti e quindi andare all'evenutale ballottaggio.

Allora..
io non proseguo con i discorsi sulle case perchè..CHE NOIA!
Allora..proposte per un comune migliore??
Rumble Rumble..
1 - Devo dire che sono d'accordo sull'eliminazione di certi dossi un pò inutili (vedi quello alto circa 2mt di via S.Croce),alcune state sono state ridotte in larghezza,per cui alcuni dossi sono una forzatura ulteriore al congestionamento del traffico;
2 - poi un altro punto sono i parcheggi, soprattutto quello del Richiedei: perchè il disco orario??ma dico..devo andare a trovare un malato a tempo??
3 - Rivedere lo scorrimento del traffico nell'incrocio tra via IV novembre e via Caporalino, davvero, in certi orari è molto pericoloso!
4 - Ma perchè il campo nomadi è stato spostato alla Mandolossa??Non è già abbastanza pericolosa come zona? Non era meglio lasciarlo in via Caporalino dove poteva essere controllato più facilmente dalle autorità?? (si dovranno costruire nuove case li???)
5 - Ultima ma non assurda mia richiesta: allungare l'orario della biblioteca!! v prego! o almeno lasciare il continuato,con qst orari il servizio è scadente!

Grazie!
Spero di non essere stata troppo prolissa!

Lucia ha scritto:Allora..
io non proseguo con i discorsi sulle case perchè..CHE NOIA!
Allora..proposte per un comune migliore??
Rumble Rumble..
1 - Devo dire che sono d'accordo sull'eliminazione di certi dossi un pò inutili (vedi quello alto circa 2mt di via S.Croce),alcune state sono state ridotte in larghezza,per cui alcuni dossi sono una forzatura ulteriore al congestionamento del traffico;
2 - poi un altro punto sono i parcheggi, soprattutto quello del Richiedei: perchè il disco orario??ma dico..devo andare a trovare un malato a tempo??
3 - Rivedere lo scorrimento del traffico nell'incrocio tra via IV novembre e via Caporalino, davvero, in certi orari è molto pericoloso!
4 - Ma perchè il campo nomadi è stato spostato alla Mandolossa??Non è già abbastanza pericolosa come zona? Non era meglio lasciarlo in via Caporalino dove poteva essere controllato più facilmente dalle autorità?? (si dovranno costruire nuove case li???)
5 - Ultima ma non assurda mia richiesta: allungare l'orario della biblioteca!! v prego! o almeno lasciare il continuato,con qst orari il servizio è scadente!

Grazie!
Spero di non essere stata troppo prolissa!

Il servizio bibliotecario andrà sicuramente migliorato ampliando la
disponbilità al sabato pomeriggio. Per quanto riguarda la viabilità
secondo me è un discorso più ampio, il traffico è molto elevato non
solo per l'arteria principale via IV novembre ma per la zona croce

Per quanto riguarda i dossi sanno tutti come la penso, appoggio Bubu e Gio proprio sul fatto di applicare un ostacolo alla circolazione come deterrente.

Il campo nomadi..intendi la zona adibita a magazzino comunale?C'è un'asta in corso che io sappia e la scadenza del termine dovrebbe essere a breve

In ultimo, il problema dei parcheggi. Non è solo una questione di disco orario, secondo me è inutile continuare a costruire banche (vedi proprio zona richiedei) o case (vedi sempre via richiedei) senza avere spazi per i parcheggi. Basta vedere cosa accade ora il sabato mattina in piazza con il parcheggio dell'oratorio chiuso...